Jordi Salvador (ERC) en TVE

14 mayo, 2020 en
El IO Especial nº 9 y en su página nº 4 incluye un resumen de la entrevista realizada en el canal 24h. de TVE el 5 de mayo a Jordi Salvador Duch, diputado de ERC, ante la imposibilidad de exponerla en su total contenido lo hacemos desde este Blog de Informaciones Obreras, pretendemos con ello aclarar a nuestros lectores tanta mentira expuesta por los medios oficiales al respecto de la posición de este grupo parlamentario.




¿Se mantiene el no de ER, aunque nos consta que ha habido acercamientos en las últimas horas, de la vicepresidenta Calvo con Pere Aragonés en las últimas horas?

Si, está bien que haya acercamientos, pero de momento tenemos un no hablado. Nosotros nos llamamos Esquerra Republicana de Cataluña y todo lo que hacemos está basado en la prueba del algodón: es ver si es de izquierdas, si es republicano. Somos independentistas, somos también internacionalistas y fraternales con la clase trabajadora de los diferentes pueblos de España. Y desde este punto de vista, ya avisamos en las otras ocasiones que no nos gustaba este estado de alarma. Escucharán unas cosas que no son ciertas. ¿estado de alarma para qué? recuerdo que hay decenas de países que están haciendo lo mismo sin estado de alarma, y algunos incluso mejor. El caso de Francia tiene el estado de emergencia sanitaria, y el caso de Alemania no tiene estado de alarma y funciona como un estado federal, como debería funcionar este país si los que dicen que son plurinacionales y que se creen realmente el hecho de la plurinacionalidad del estado lo pusieran en práctica. Pero también desde el punto de vista de medidas sociales nos parece una gran trampa. Nosotros estaríamos dispuestos a votar a favor del estado de alarma si fuera para hacer cosas que nosotros hemos propuesto y que no se nos han aceptado.

Decía usted “de momento”. ¿Eso es que hay margen para replanteárselo?

 No, hoy no hay margen porque las cosas no se hacen en un día. Cuando hemos llegado hasta aquí hemos avisado y es todo muy meditado. Un aviso a navegantes. Nosotros estaríamos a favor de un estado de alarma si realmente fuese para hacer cosas para el bien de clase trabajadora que solo se pueden hacer en un estado de alarma. Como ustedes acaban de decir, los ERTES mismos se pueden desvincular de un estado de alarma. Nosotros hemos votado todas las medidas sociales de este gobierno. Incluso cuando antes de la investidura, después de la moción de censura, les votamos gratis todos los reales decretos ley porque estamos aquí para defender también y sobretodo los derechos sociales igual que practicar la solidaridad entre las clases trabajadoras. No se nos puede culpar de nada. Lo que sí nos ha decepcionado, porque nosotros pensábamos, tal como acusaba la oposición que este era un gobierno social y comunista y a nosotros sí nos gustaría que fuera un gobierno socialista de verdad. Y para esto, el estado de alarma podía haber hecho muchas cosas que no ha hecho. No puede ser que hoy en día no haya por ejemplo todos los test para hacer la prueba del coronavirus. No los tenemos, la clase trabajadora que se juega la vida no los tiene. No puede ser que vaya a una farmacia y, con un estado de alarma, dos meses después no encuentre guantes y esté en una lista de espera. No puede ser que no haya soluciones hidroalcohólicas en un país que tiene industria química, que tiene grandes farmacéuticas, y que un medio litro de una solución hidroalcohólica valga igual que una botella de whisky, por ejemplo. No me vale a mí decir que es un partido de izquierdas, muy preocupado por que nadie se quede atrás, pero mientras hay más de un millón de hogares que no tienen ningún tipo de ingresos y no pueden esperar; mientras esperan la renta básica hay que actuar. No me sirve un gobierno que se dice socialista y que, por ejemplo, al sistema financiero no lo han tocado. De momento la mayoría de los recursos van a cuenta de la Seguridad Social. ¿Se ha hablado de nacionalizaciones? NO.  Igual que la banca nos expropió hace ya más de diez años recortando servicios públicos, ¿hoy no se puede hacer lo contrario y expropiar, o como mínimo que nos devuelvan los 65 000 millones, tirando por lo bajo, para poder dar liquidez a las pequeñas y medianas empresas, a los autónomos, etc.? ¿Por qué no se derogan las reformas laborales? Eso va a significar que cuando acabe esta crisis va a pasar lo mismo que en 2008. Será facilísimo pasar del ERTE al ERE, y esto nosotros no lo queremos. Hemos pedido, por ejemplo, la prohibición de despidos mientras dure el estado de alarma, como en Italia, y tampoco se ha hecho. Que no se subvencionen empresas que evaden impuestos a paraísos fiscales. No se ha hecho.  Hablan de estado de alarma; un estado de alarma, un estado de guerra como les gusta decir, significa que toda la economía de un país está bajo el interés general. Luego hay que poner toda la maquinaria económica a producir para ese interés general, y esto no es así. ¿Se ha derogado el artículo 135 de la Constitución española que obliga al pago de la deuda por encima de inversiones en sanidad, en educación, etc. Porque si no se hace esto, volverá a pasar como en 2008. Y ya acabo, pienso que de esta crisis no se puede salir con unas reformitas. Hay que hacer cambios revolucionarios porque de alguna manera, la gran ofensiva del capital ya empezó en 2008.  no era ni es una crisis más es el estado natural del capitalismo actual. lo de covid 19 solamente ha hecho que acentuarlo y, si vamos por este camino de hacer lo mismo que hacen otros, pues no vamos a salir. Hay que hacer grandes cambios y en esto Esquerra está proponiendo un montón de medidas, que puedo continuar, pero no tengo tiempo para hacerlo, aunque si hace falta lo hago, proponiendo medidas que podrían realmente ser de izquierdas y socialistas de verdad.

¿Implica esto algún cambio en la futura relación con el gobierno?

Depende. El gobierno, como siempre, ha tenido varias opciones. Puede pactar con la derecha, de hecho, lo ha buscado siempre, la abstención del Partido Popular ha buscado a Ciudadanos. De hecho, nosotros ya lo dijimos en campaña, el Partido Socialista no hace, se le obliga. Solamente cuando está en la obligación pacta, y no hay más. Pero no ha habido mucho diálogo. La prueba está en que todos los partidos se están quejando de lo mismo, de hecho, ha habido autoritarismo. En la forma y en el contenido. ¿Se pueden hacer muchas cosas en un estado de alarma? Sí. Pero un estado de alarma que sólo sirve para hacer el tipo de ruedas de prensa que veíamos, que parecían de una película de Berlanga, con un policía, un guardia civil y un militar, por ejemplo, o para recortar competencias. Esto no. Si es para hacer otras cosas de calado, evidentemente sí. Todo lo que haga falta.

Una cosa es el estado de alarma y otra cosa un programa prácticamente de gobierno que está hablando usted. Hablamos de un estado de alarma para solventar una situación de crisis sanitaria.

El estado de alarma permitía, precisamente, resolver no solamente la crisis sanitaria sino también la crisis social que es igual o más grave que la sanitaria y llueve sobre mojado. Ésta es muy importante, pero que haya millones de personas en la pobreza o en la miseria, también es muy importante, porque esto si cambios revolucionarios continuará y también es un virus. Nosotros no escogemos, todo es un paquete y perfectamente se pueden hacer cosas que hemos propuesto en la tribuna, porque a nosotros nadie nos puede acusar de no haber hecho propuestas. Las hemos hecho y muchas, en muchos campos, y seguimos pudiendo hacerlas. Pero hay que hacerlas. Hay por ejemplo excarcelar a los presos que sea posible, que son muchos, incluidos los políticos. Si ustedes quieren una desescalada también política en el conflicto que tenemos, claramente, entre Cataluña y el Estado español (la prueba está en que Junts per Cataluña, la CUP y Esquerra Republicana van a votar no y eso también hay que valorarlo), cuando todos los organismos internacionales están diciendo que los presos pueden estar confinados en su casa, ya no solamente por cuestiones humanitarias, sino incluso desde el punto de vista de un estado de alarma, para que no se propague la pandemia en las prisiones, porque tendríamos otro  problema y grande. Y no solamente los presos políticos, los demás presos también. Hay muchas cosas que hemos propuesto, que hemos dicho, y yo creo que se piensa que Esquerra es ese partido simpático que siempre que hay una cosa social, alguna cosa buena para la clase trabajadora, para los autónomos, para las pequeñas y medianas empresas, gratis les vamos a votar. Así ha sido en los últimos años. Creo que esto se puede tomar como un aviso a navegantes. Si no se solucionan los problemas que hay, no van a desparecer con el coronavirus. Algunos estaban antes y otros se van a agudizar después.

Una última cosa. ¿Qué le parece el acuerdo anunciado esta noche con Ciudadanos?

Bueno, esto tiene que preguntárselo a Ciudadanos y el PSOE. El PSOE tiene dos opciones: mirar a la izquierda e ir en la línea de las propuestas que nosotros estamos haciendo, o bien mirar a Ciudadanos, mirar con quién gobierna, mirar quiénes son, los conocemos ya, ya no engañan a nadie, y mirar al Partido Popular. Uno de los problemas que tiene este estado es que esta derecha es una derecha muy extrema, difícilmente homologable a una derecha, por ejemplo, democristiana como puede ser en Alemania o en otros países. Es una derecha muy extrema y pienso que VOX, PP y Ciudadanos ya no engañan a nadie. El que si tiene que tomar partido es el Partido Socialista Obrero Español que tiene otras soluciones para resolver los problemas políticos de otra manera. O las toma o busca otros socios. Ya veremos.


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